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07/12/2006

Commentaires

charlotte

Je souhaiterais quelques explications sur ces lignes extraites du lien donné dans ton article :

"Dans l’éducation, la définition des programmes du primaire et la formation des maîtres resteront des responsabilités de l’Etat, mais tout le reste –recrutement des enseignants, organisation des cours et des examens,gestion des personnels et des infrastructures…– sera décidé au niveau de la région, de la commune, voire de l’établissement ".

C'est sidérant ce programme ! Ça ne veut rien dire, dit comme ça.
Concrètement je voudrais que tu m'expliques comment se déciderait le recrutement des "enseignants" (au passage, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi le mot "professeur" n'est plus jamais utilisé). Et quid de l'organisation des examens ? Plus d'examen national ? Hum...
Puisque tu as l'air d'aimer les propositions concrètes (cf. article sur Bayrou), voilà l'occasion de discuter.

Charles André

Pourquoi les régions ou les établissements eux-mêmes (carrément) ne pourraient-ils pas recruter eux-mêmes les enseignants? Ce recrutement se déciderait comme il se décide dans toute entité autonome.

Le programme des examens pourrait être national mais l'organisation des examens relever de la compétence régionale. Quelle obligation y a-t-il, du moment que les examens nationaux (si Energies2007 ne prend pas position sur un sujet aussi précis aujourd'hui, j'estime personnellement que des examens nationaux doivent subsister) sont organisés le même jour, que l'Etat central décide de tous les détails de leurs modalités précises?

Si le passage que tu cites mériterait d'être précisé, je ne saisis pas vraiment ce qui te choque fondamentalement.

charlotte

Pour le moment, il y a deux types de professeurs dans les établissements publics : les uns sont recrutés localement, pour des contrats à durée déterminée ; ils coûtent peu cher et ont des conditions de travail plus difficiles ; ils sont moins diplômés ; les autres ont réussi un concours leur donnant le statut de fonctionnaires ; ils ont la garantie d'être payés, qu'ils soient affectés à un poste ou non.
Toucher à ce système, c'est remettre en cause cette assurance d'un emploi ; si le professeur est embauché par l'établissement, il faudra qu'il cherche lui-même son poste et donc, nécessairement, ne pas être payé s'il n'en trouve pas. Ça soulève un vrai problème, mais c'est utile d'en parler car il est vrai qu'actuellement certains sont payés à ne rien faire.
Cela soulève aussi la question des critères de recrutement, mais aussi des statuts : un bon professeur (dans la pratique, indépendamment du diplôme) pourrait-il négocier son salaire ? Mais comment juger d'un bon ou mauvais professeur ? La tentation en serait-elle pas de recruter des profs moins chers donc moins qualifiés (c'est déjà un peu la tentation des gouvernements qui, par exemple, limitent le nombre de postes des concours) alors qu'il est évident que si les profs gagnaient plus, le niveau général serait meilleur car la profession attirerait des personnes talentueuses (et au passage nous serions moins traités de larbins par les élèves et leurs parents qui savent bien que nous gagnons peu, et qui attendent que leurs enfants fassent "quand même mieux que prof de maths !" Note du rédacteur en colère !)
Cela risquerait aussi de causer un manque de profs dans les campagnes et dans les quartiers difficiles et une forte demande dans les grandes villes du sud par exemple. Le recrtuement national permet précisément que tous les établissements aient des professeurs qualifiés. Si le recrutement était régional, comme c'est le cas pour les professeurs des écoles, le concours serait régional, donc plus dur dans les régions très convoitées, ce qui est fondamentalement injuste.
L'organisation des cours : cela signifie quoi ? Le nombre d'heures d'enseignement d'une matière par niveau par exemple ? Le nombre d'élèves par classe ? Quoi ?
Cela signifie que d'un collège à l'autre il n'y aurait plus le même programme ? Pas la même répartition des heures de cours ?
Pour le moment on a le même programme, des horaires dits "planchers" çad mimimum mais c'est organisé par le conseil d'administration qui répartit les sous qu'on lui donne en nombre d'heures de cours, donc de classes et d'élèves par classe. Que compte changer là Energie 2007 ? Je ne comprends pas.


Tu comprends bien qu'on ne peut pas passer vite fait sur ce genre de questions en disant en gros "faut faire ci ou ça". Si c'était simple, il n'y aurait pas de grèves à chaque réforme.
Si Energie 2007 veut être crédible, il faut qu'elle le prouve sur des questions aussi concrètes et urgentes que celles-là qui intéressent tous les citoyens.
C'est quoi l'idée de Energie 2007, c'est créer des écoles hors-contrat ou quoi ?

Malakine

Pour comprendre l'idée de régionalisation de l'enseignement, il faut lire le rapport de Christian Blanc qui a été à l'origine des pôles de compétitivité. Son apport essentiel a été de prouver que la croissance ne procédait pas seulement - et même plus beaucoup - de politiques macroéconomiques, mais du dynamisme des territoires, et de leur capacité à créer de la richesse en associant enseignement supérieur, recherche et tissu industriel.

L'idée est très bonne. Le problème c'est qu'on ne peut pas aujourd'hui y arriver en confiant des compétences aux régions. Les régions c'est la cata ! Les élus n'ont aucune vision et ne font que de la politique. Elles ne sont de toutes manière pas configurée pour autre chose que de distribuer à l'aveugle de l'argent public. Avant de confier de telles compétences il faudrait réformer en profondeur les collectivités locales pour les rendre capable d'être intelligentes. Gros chantier !
PS : Je parle en connaissance de cause. Je pense que vous l'aurez compris.
Malakine
http://horizons.typepad.fr/

Charles André

Merci Malakine pour ce commentaire (le rapport de CB est en lien dans l'itw).
Dans le projet de CB-Energies2007, la réforme territoriale est un axe très fort. Cf http://www.energies2007.com/Main.aspx?numStructure=39602&numRubrique=32807.

Ainsi que http://www.energies2007.com/Main.aspx?numStructure=39602&numRubrique=32806.

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